Логин: 

Пароль: 


Регистрация       

Огнестрельное оружие для гражданина и силовика

(разговоры на отвлеченные темы)

Должны ли полицейские стрелять по злостным нарушителям?

Да, нужно было остановить его как можно скорее, любыми средствами.
4
44%
Да, нужно было таранить автомобиль, но обойтись без стрельбы.
4
44%
Нет, полицейские все делали правильно.
1
11%
Нет, погоню за ним вообще не стоило организовывать.
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 9

Непрочитанное сообщение Владимир » Ср ноя 09, 2011 11:13 pm

есть простой способ замера. Камера запоминает где авто был в эту секунду а потом высчитывает скорость с которой он проехал в следующую. Ну так у нас пытались разводить людей, но к тем камерам в инструкции прилагающейся было прописано,что они не предназначены для замеров. Хоть и могли делать это.
Изображение

Продаю новые шины и диски
Аватара пользователя
Владимир
Ветеран клуба
Ветеран клуба
 
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 8:53 pm
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Авто: FocusII серебро 2011 хетч 2.0

Непрочитанное сообщение VladF » Ср ноя 09, 2011 11:46 pm

Аватара пользователя
VladF
Староста клуба
Староста клуба
 
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Дзержинский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Авто: FF2-2008, hatch, 1.6, comfort+sport, FW

Непрочитанное сообщение romantic » Чт ноя 10, 2011 9:43 am

Возвращаясь к нашей теме, мне интересно, почему ГИБДД запрещено преследовать водителей на мотоциклах, но разрешено стрелять по злостным нарушителям?
Первое они аргументируют смертельными исходами, это вроде бы понятно.
А во втором случае, что смертельные исходы исключены?
Вот где чисто Русский менталитет.
Сергей
8 917 84О 4О 6О
Аватара пользователя
romantic
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 9:42 am
Откуда: Тулака
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Авто: Ford Focus II, 2006 Ghia, 1.8, sedan

Непрочитанное сообщение zerostok » Чт ноя 10, 2011 10:33 am

на мой взгляд машину с пробитым колесом можно удержать и остановиться.... процент смертельных исходов от пробитого колеса мне кажется ничтожно мал....
А вообще странная тема какая то..
Аватара пользователя
zerostok
Бывалый член клуба
Бывалый член клуба
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 10:05 pm
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Авто: FF2R 1,6 Ti, Honda Accord 9

Непрочитанное сообщение romantic » Чт ноя 10, 2011 11:34 am

zerostok
Я сомневаюсь, что инспектора ГИБДД Ворошиловские стрелки, и что на кочке или ухабе, которыми вдоль и поперек изобилуют наши дороги (дороги в Волгограде признаны самыми худшими в нашей стране), у него не дрогнет рука и он не попадет выше колеса, что не редкость. И имеются случаи со смертельным исходом, даже не водителя а пассажира преследуемого автомобиля.
Я считаю что стрельба необходима только в тех случаях, когда ведется стрельба в сторону инспекторов ГИБДД, а в случае если за рулем преследуемого авто безоружный человек, то необходимо предпринять все меры по его задержанию, не применяя табельное оружие. Способов таких множество. А стрельба по нарушителю, это показатель бессилия власти.
Сергей
8 917 84О 4О 6О
Аватара пользователя
romantic
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 9:42 am
Откуда: Тулака
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Авто: Ford Focus II, 2006 Ghia, 1.8, sedan

Непрочитанное сообщение zebra » Чт ноя 10, 2011 11:49 am

По собственному желанию из органов уволились двое полицейских, участвовавших в погоне за голым таксистом по улицам Москвы. Рапорты об отставке они подали после передачи в СМИ записи погони, на которой звучат порочащие честь сотрудника полиции выражения.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=625554
Антон

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство. »
— Указ Петра I от 09.12.1709
Аватара пользователя
zebra
Желанный член клуба
Желанный член клуба
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 6:08 pm
Откуда: Волгоград Дзержинский р-н
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Авто: Октавия А7, 1.6 МТ + Фокус 2, 1.6 АТ

Непрочитанное сообщение ST_DVP » Чт ноя 10, 2011 7:58 pm

VladF
Не суть, я думаю, так уж важно, радар там или на других оно каких-то физических принципах.

Ну, ну конечно, рассказывай.
Вот тебе картинка. И что тут страшного? :) Обычный радиочастотный радар. ;)
http://peakgainsystems.com/PDF/Cordon-spec-sheet.pdf
Дмитрий
Аватара пользователя
ST_DVP
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Красноармейский + Ворошиловский р-оны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Авто: FF ST 2008, 3D orange

Непрочитанное сообщение VladF » Чт ноя 10, 2011 9:15 pm

ST_DVP писал(а):Вот тебе картинка. И что тут страшного? :) Обычный радиочастотный радар. ;)
http://peakgainsystems.com/PDF/Cordon-spec-sheet.pdf

А кто тут испугался? Я испугался? Или я именно на антирадарных принципах первый настаивал? Брось заливать! :D
(мне вообще, как старому физику, физика в данном случае по барабану, не на то был изначальный упор)
Аватара пользователя
VladF
Староста клуба
Староста клуба
 
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Дзержинский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Авто: FF2-2008, hatch, 1.6, comfort+sport, FW

Непрочитанное сообщение ST_DVP » Чт ноя 10, 2011 9:19 pm

VladF
Ну и ладно :P .
Дмитрий
Аватара пользователя
ST_DVP
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Красноармейский + Ворошиловский р-оны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Авто: FF ST 2008, 3D orange

Непрочитанное сообщение VladF » Чт ноя 10, 2011 9:24 pm

А я твою ссылку даже открывать не стал, настолько оно мне не надо. :P :D
Аватара пользователя
VladF
Староста клуба
Староста клуба
 
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Дзержинский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Авто: FF2-2008, hatch, 1.6, comfort+sport, FW

Непрочитанное сообщение ST_DVP » Чт ноя 10, 2011 9:36 pm

Ну и зря. Сами производители это.
Может у тебя тырнет через модем? ;) :good: :P
А еще резина липучая :acute:, хотя нет, с выдернутыми :lol: шипами
Дмитрий
Аватара пользователя
ST_DVP
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Красноармейский + Ворошиловский р-оны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Авто: FF ST 2008, 3D orange

Непрочитанное сообщение VladF » Чт ноя 10, 2011 9:39 pm

Все может быть. :D А скорее просто лень и не длЯ чегО. :P
А липучая, кстати, не у меня, а на жониной (я вам сколько раз говорил?). Просто она у меня здесь как правило зимует. :D
Последний раз редактировалось VladF Чт ноя 10, 2011 9:44 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
VladF
Староста клуба
Староста клуба
 
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Дзержинский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Авто: FF2-2008, hatch, 1.6, comfort+sport, FW

Непрочитанное сообщение ST_DVP » Чт ноя 10, 2011 9:40 pm

VladF
Ну ясно. :)
(нас кикнут модеры)
Дмитрий
Аватара пользователя
ST_DVP
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 12:00 am
Откуда: Волгоград, Красноармейский + Ворошиловский р-оны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Авто: FF ST 2008, 3D orange

Непрочитанное сообщение Coke » Пт ноя 11, 2011 11:39 am

Недавние погони со стрельбой в Москве вызвали большой общественный резонанс. Четырехчасовое и преследование неадекватного таксиста в Москве, в результате которого чуть не погибли дети, и гонки за белым Porsche Cayenne, который мчался со скоростью более 200 км\ч по Москве, вызвали ожесточенные споры о том, как правильно московским полицейским надо было задерживать нарушителей.

Согласно сложившейся практике, сотрудники ГИБДД, при задержании нарушителя, часто применяют табельное оружие. Однако, при этом, редко используют специальную ленту с шипами, что бы проколоть колеса автомобиля нарушителя.

На таран идут в исключительных случаях, из-за того что ремонт служебного автомобиля экипажи оплачивают сами.

Более того, чаще всего у дорожной полиции имеются автомобили, которые не предназначены для преследования спортивных и мощных машин. По странному совпадению, Porsche и Mercedes в полицейском автопарке сопровождают крупных чиновников, а не преследуют нарушителей.

Совершенно по-другому ведут себя полицейские в других странах, когда задерживают любителей быстрой езды. О разных технологиях борьбы с правонарушителями в странах Европы пишет в своей статье "Российская газета".

В США как правило, преступника, который реально создает опасность участникам дорожного движения сначала пытаются остановить, проколов ему колеса с помощью шипованной ленты. Если он продолжает движение, то полиция старается заблокировать автомобиль-нарушитель или сбить машину в кювет.

Согласно специально разработанным в полиции приемам, бить легковую машину принято в правое заднее колесо на скорости, не превышающей 40 миль в час, - шансы безопасно остановить "водителей-беспредельщиков" наиболее высоки. Если арестованный в итоге нарушитель не только довел дело до полицейской погони, но и вынудил копов применять их навыки, то суд не только отберет права за такую "езду без тормозов", но и отправит на несколько месяцев в тюрьму, а также наложит штраф в несколько тысяч долларов.

Во Франции дорожные жандармы ездят на специальных форсированных автомобилях. Перед тем как выехать на патрулирование они проходят специальную подготовку, а также регулярно тренируются на спортивных автотрассах.

Однако при этом, жандармы стараются не устраивать преследования со стрельбой и прочей пиротехникой, а задерживать нарушителей на съездах с трасс.

Что касается серьезных мер, таких как раздвижные рамы с шипами, то они используются в исключительных случаях и вне скоростных автотрасс, когда надо задержать особо опасных преступников. Как это было пару лет назад, когда в районе Лиона брали банду, которая специализировалась на доставке с помощью мощных болидов наркотиков из Бельгии в центр Франции. Тогда было конфисковано свыше 120 килограммов героина и арестовано более дюжины человек.

В Великобритании тормозить лихача призван дорожный полицейский патруль. Полицейский сделает нарушителю знак остановиться рукой, но не жезлом, ибо жезлов у британской полиции не имеется. Если нарушитель не реагирует, за ним вдогонку отправится либо полицейская машина, либо сопровождающий ее в патруле полицейский мотоцикл. Если же скорость нарушителя создает прямую угрозу другим участникам дорожного движения, на подмогу будет вызван полицейский вертолет.

Транспортные полицейские, как и большинство остальных полицейских, как правило, не носят оружия. Поэтому в чрезвычайной ситуации на помощь им будут привлечены специальные подразделения вооруженной полиции.

В Италии дорожная полиция в большинстве случаев не устраивает автогонки, а выписывает нарушителю штраф за превышение скорости. Сейчас в дорожной полиции не хватает людей, и полицейские не могут позволить себе устраивать практиковавшиеся ранее гонки. В тех редких случаях, когда это все же происходит, на перехват нарушителя обычно выделяются всего лишь две патрульные машины. Один экипаж с помощью электронного пистолета определяет скорость движения автомобиля на расстоянии и тут же сообщает всю информацию о нарушении через радиосвязь второй машине, находящейся где-то в километре от первой. Второй патруль, в свою очередь, пытается перехватить и остановить гонщика.

Эта операция может завершиться как простым разговором с водителем, так и лишением его прав до трех месяцев.

В Польше полиция включает световой спецсигнал и начинает преследование лихача. Одновременно в патрульной машине ведется видеозапись.

В случае если нарушитель не останавливается, находящиеся на трассе, по которой он следует, полицейские машины предпринимают меры для того, чтобы его догнать и остановить. В частности, они могут преградить ему путь, заблокировать ближайший перекресток. Однако они не имеют права, к примеру, стрелять в автомобиль, если нет информации, что преследуемый - преступник.

Когда нарушитель остановлен, то он не имеет права выходить из автомобиля. Он должен выключить двигатель, включить аварийный свет и сидеть в машине, положив руки на руль, до других распоряжений сотрудника полиции.

В случае если автомобилист пьян, ему грозит лишением свободы до двух лет и лишение водительских прав от года до десяти лет.

Как видно из опыта зарубежных стран, нарушитель всегда несет наказание. К сожалению, в России все наоборот.

Сотрудники ДПС, которые преследовали неадекватного таксиста Виталия Гродика, уволились по собственному желанию. По официальной версии, они покинули службу в ГИБДД в связи с тем, что ругались матом во время погони. Есть мнение, что на самом деле, увольнение произошло после того, как сотрудники отказались оплачивать ремонт разбитой, во время погони, служебной машины.

В другой истории, с белым Porsche, виноватыми, снова, оказываются сотрудники ДПС, сообщают "Вести-Москва". По мнению руководства, сотрудники не включили проблесковые маячки и звуковой сигнал во время преследования и открыли огонь не на своей территории.

За это им грозит наказание вплоть до увольнения.
Жить – это значит ДЕЛАТЬ ВЕЩИ, а не приобретать их!
Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают бегством. Полковник Джефф Купер.
Coke
Гость клуба
Гость клуба
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 9:05 pm
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Авто: другой другой

Непрочитанное сообщение -Евгенич- » Чт сен 13, 2012 8:37 pm

http://ru-guns.livejournal.com/1052820.html

Мало кто помнит, что до революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах. Маузеры, Наганы, Браунинги, Смит-Вессоны, да вот и Парабеллумы. Дамские модели, помещающиеся в женской сумочке. "Велодоги" - револьверы для велосипедистов, для эффективной защиты от собак. Без особых хлопот можно было купить даже станковый пулемет "Максим" тульского производства...

Откроем, к примеру, пасхальный номер журнала "Огонек", 1914 год. Мирная довоенная весна. Читаем рекламу. Наряду с рекламой "одеколона дивного запаха Дралле", фотографических камер "Ферротипия" и средства от геморроя "Анузоль" - реклама револьверов, пистолетов, охотничьих ружей.

А вот и наш старый знакомый! Тот самый Браунинг образца 1906 г.:



В журнале особенно рекламируется ИМЕННО браунинг. В классической книге А.Жука "Стрелковое оружие" номер этой модели 31-6.

Производство: Бельгия, образец 1906 года, калибр 6.35 мм. Вес всего 350 грамм, но имеет 6 патронов. И каких патронов! Патроны создавались именно для этой модели. Пуля оболочечная, порох бездымный (в 3 раза мощнее дымного). Такой патрон был мощнее револьверного патрона того же калибра.

Модель Браунинга 1906 г. была очень удачна. Размеры пистолета составляли всего 11.4 х 5.3 см и он легко умещался на ладони.
Что еще было надо для безопасной поездки на рынок?
Рыночные торговцы до революции были вооружены. Неудивительно, что понятие "рэкет" в те времена вообще отсутствовало...

Носить Браунинг можно было скрытно - помещался он даже в жилетном кармане и дамском несессере. Из-за малого веса и слабой отдачи его охотно покупали женщины, и к нему прочно приклеилось название "дамский пистолет".
Браунинг был популярной моделью среди широких слоев российского общества долгие годы. Студенты, гимназисты, курсистки, бизнесмены, дипломаты, даже и офицеры - даже вот и огородники! - имели его под рукой.

Благодаря низкой цене он был доступен даже школьникам, и преподаватели отмечали среди гимназистов и студентов моду "стреляться из-за несчастной любви". Малокалиберные пистолеты называли также "оружием самоубийц". Пистолеты большого калибра разносили голову как тыкву, а после выстрела в голову из Браунинга, покойник хорошо смотрелся в гробу, что должно было приводить к слезам раскаяния у неверной изменницы...

Но Браунинг был опасен не только для его обладателя :) Это было эффективное оружие самозащиты. Малокалиберная оболочечная пуля пробивала слой мышц и застревала внутри тела, полностью отдавая ему свою энергию. Уровень медицины начала ХХ века зачастую не позволял спасти человека, пораженного во внутренние органы.

Благодаря компактному размеру и своим боевым качествам, Браунинг образца 1906 года был популярнейшей моделью. Всего их было изготовлено более 4 МИЛЛИОНОВ штук!

Но как смотрели в царские времена на "превышение пределов необходимой обороны"??
Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I (которого наши граждане часто представляют чуть ли не полусумасшедшим) и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.
В 18 веке в России был такой разбойный промысел - речное пиратство. Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...
Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился.
То есть необходимая оборона - это была НЕОБХОДИМОСТЬ вооруженному человеку ОБОРОНЯТЬСЯ. Никаких "пределов", естественно, не существовало.
В советские же времена это полезное понятие было искажено и если и встречается, то лишь в сочетании "ПРЕВЫШЕНИЕ ПРЕДЕЛОВ необходимой обороны". За вооруженный отпор грабителям была введена уголовная статья, а само оружие было отобрано у населения.

Большевики изъяли оружие у населения. Для полного "разоружения буржуазии" немало поработали отряды красной гвардии и советской милиции, проводя массовые обыски. Однако отдельные несознательные "кулаки", как видим, не спешили расстаться с браунингами до середины 30-х годов. И я их понимаю, красивая и нужная вещь...

Пистолет из предмета повседневного обихода с тех пор превратился в СССР в символ принадлежности к силовым структурам или высшей партийной элите. Калибр пистолета был обратно пропорционален положению в обществе. (Чем выше чиновник - тем меньше калибр его пистолета.)

...Эта модель Браунинга была столь популярна, что постепенно вышла из обращения лишь с созданием в 1926 году пистолета Коровина. По сравнению c Браунингом у него был усилен патрон и немного удлинен ствол, а емкость магазина выросла до 8 патронов. Интересно то, что несмотря на малый калибр, он пользовался большим успехом среди командного состава Красной Армии.
А все что осталось рядовому российскому обывателю, изнемогающему от уличной преступности - это с тоской разглядывать страницы дореволюционных журналов:

Реклама тех времен:
РЕВОЛЬВЕР С 50 ПАТРОНАМИ. ТОЛЬКО 2 РУБЛЯ.
Безопасное и верное оружие для самозащиты, устрашения и поднятия тревоги. Вполне заменяет дорогие и опасные револьверы. Поразительно сильно бьет. Необходим всякому. Разрешения на этот револьвер не требуется. 50 добавочных патрон стоят 75 копеек, 100 штук - 1 р. 40 коп., за пересылку по почте наложенным платежом присчитывается 35 коп., в Сибирь - 55 коп. При заказе 3 штук прилагается ОДИН РЕВОЛЬВЕР БЕСПЛАТНО.
Адрес: г.Лодзь, Товариществу "СЛАВА" О.
Homo Homini Non Lupus Est
Аватара пользователя
-Евгенич-
Инспектор
Инспектор
 
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Волгоград, ЗКО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Авто: Тига 2.0 + Тига 2.0

Пред.

Вернуться в Болталка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23