Как вы думаете есть-ли судьба???

[Краш]

Потому что кроме судьбы есть еще что-то.





А что?





Бесконечность!

[sanek502008]

Это просто философиаааа,а убеждения должны быть основаны на чём-то таком,что бы можно было убедить простого человека.

[Краш]

А вроде здесь не проповедники и убеждать кого-либо не нужно и не надо.
Философия и отличается от религии, тем, что ты можешь это принимать или нет.
А религия дает много примеров крайних отклонений простых истин от крестовых походов (христианство) до священных войн (мусульманство).
Философия это— любовь к мудрости, одна из форм мировоззрения, одна из форм человеческой деятельности, особый способ познания.
А что дает религия?

[Диагност]

А религия дает веру. В безусловно светлое будущее. В мудрое высшее руководство. В безупречную справедливость "аксиом". В то, что не мы творцы своей судьбы, нужно безропотно следовать за смотрящим и тогда все будет в шоколаде.

[sanek502008]

А религия дает веру. В безусловно светлое будущее. В мудрое высшее руководство. В безупречную справедливость "аксиом". В то, что не мы творцы своей судьбы, нужно безропотно следовать за смотрящим и тогда все будет в шоколаде.

В этом с Диагностом(прошу прощения,если не правильно написал ник)согласен.

[sanek502008]

А что дает религия? А что мы от неё ожидаем?

[Копаты4Ъ]

Как то у ученого Бора, в лаборатории. Ученики спросили: "Учитель, вы являетесь ярым материалистом, почему над Вашим лабораторным столом висит подкова?". На, что Бор ответил: "Дело в том, что подкова приносит счастье, независимо от того верите ли вы в нее или нет"

[sanek502008]

Значит по- нашему человек был суеверным.Не так ли?

[Диагност]

А что дает религия? А что мы от неё ожидаем?

Не знаю, кто что от нее ожидает, но что дает знаю. Кому-то дает власть над людьми, кому-то - над умами, кому-то - покорность народа, кому-то - веру в безусловно светлое будущее, кому-то - уход от налогов, кому-то возможность безнаказанно насиловать подростков (обычному педофилу на зоне мало не покажется, а попу за это даже порицания никакого нет), женщине религия дает осознание собственного ничтожества, второсортности. Может я чего упустил?

[sanek502008]

Один известный в прошлом человек сказал,что религия-это опиум для народа.Я с его словами согласен.В том смысле,что в таком виде как мы привыкли видеть,это действительно так.Можно вспомнить Крестовые походы(это я дополняю тебя),инквизицию,крещение Руси(замечу-насильственным путём) и так далее.Но если зацепиться хотя бы за одно учение:крещение,то мало кто из крещённых знает и понимает,что такое крещение,а ,ведь ,это религиозный обряд!А раз религиозный.то я считаю,что он должен быть чётко прописан в Библии.Как его проводить,на каком основании и вообще,что такое крещение,я не имею в виду сам обряд.

[Копаты4Ъ]

Уважаемые мною Диагност и sanek502008, Вы други, мои не правы. Вы рассуждаете с точки зрения корысти, выгоды, и завуалированной злобы.
Религия, я говорю за Православие, дает: терпение, смирение, душевное равновесие, любовь и почитание свих корней, уважение родителей, послушания в познании бытности, и многое, многое, то чего не открылось мне.
Касательно роли Женщины – то и тут вы не так поняли.

Брак был установлен Богом еще до грехопадения человека: "И казал Бог: не гоже.. человеку (!!!) одному; сотворим ему помощника, соответственного ему... И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою: ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут одна плоть" (Быт. 2, 18; 22 - 24).
Глубину единения в браке раскрывает нам ап. Павел: "Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь. Потому, что мы члены Тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так, каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится (своего) мужа". (Еф. 5.28 - 33).

Таким образом, имеем, что Муж (он же мужчина, он же мужик. Он же защитник и скала), обязан, любить и почитать (т.е. уважать) свою жену, заботиться о ней. А не лупить и гондобить, как понимает, это тупое быдло. Кстати, оно же БЫДЛО, опускает свою роль как мужчины, списывая, все на женщину. Определяя ей безграничные (в плохом смысле слова) права. Всего-то нечего, быть ответственным. Знакомо? А что касается «….да боится, или как звучит «..убоится…», то это наш корявинький современный стиль слога изменился, и по современному, нужно говорить «уважает». Ну тут все ясно, да?

Обряд Крещения- это символ, клятва, приверженца веры. Он становится, причастен к вере в то, что сын Божий Иисус Христос, принес в жизнь заповеди, за что поплатился муками. Немного иные чем в Ветхом завете. Которые, стараясь соблюдать, каждый верующий, приближает себя к Богу, Создателю, его Отцу. Т.е. сохраняя свою душу. В это верят русские.

Христос Воскрес!

[Диагност]

Обряд Крещения- это символ, клятва, приверженца веры.

Мне всегда было интересно, как поп и родители грудничка определяют осознание им сущности веры, принимают от него клятву и преклонение пред Богом, когда насильственно совершают над ним обряд крещения? Или Христос слишком долго выбирал правильную веру, что только в зрелые годы решился на этот ответственный шаг, или нынешняя молодежь настолько продвинута, что познает Господа раньше, чем научится говорить. То, что церковь только приветствует младенческое крещение, говорит об ее заинтересованности в бездумной вере, в зомбированной толпе, а не в сознательной, думающей пастве.
Про женщину можно почитать в Библии. Достаточно сравнить количество упоминаний о женщинах и о мужчинах и сразу станет понятным кем и для кого писалось сие священное писание.

Во истину Акбар!

[Копаты4Ъ]

Диагност

Мне всегда было интересно, как поп и родители грудничка определяют осознание им сущности веры,....

ПОП-исполнитель. Крещение грудничка на 40-й день рождения, воля Родителей. Цель- защита ребенка.
Правая Вера она одна. Какие могут быть рассуждения?

.. Или Христос был настолько отстойным,...

. Володь. Я не буду оппонировать подобные высказывания. Будь Выше.

Теперь к Модераторам ИСПОЛНИТЕ ПРАВИЛО

Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, …. сообщений, .....

Будте бдительны, подотрите!!!

[Краш]

Нет здесь таких высказываний.
Если по поводу акбар то по арабски это обозначает Величайший. В контексте со вторым словом, да, есть двоякость, но этого слова здесь нет.
Не надо устраивать крестовых походов.
А то такой разговор получается.


Хорошо, что еще у нас вроде нет гугенотов и протестантов, а то они бы тут зажгли.

Я лично знаком с несколькими профессиональными священнослужителями, протестантом, католиком, баптистом и православным.
И я при разговорах с ними часто задаю не очень удобные для них вопросы. Так вот я не разу не вывел их из себя.
В любом ответе я находил неточности, но они всегда пытались найти ответ и всегда были спокойны и терпеливы и самое главное терпимы к моим словам. Так будьте терпимы.

Патриарх Кирилл в праздник Пасхи обратился со словами утешения к бездомным.
http://www.newsru.com/religy/04apr2010/obdachlose.html

Да вот так, со словами утешения, а не делами помощи.

[Диагност]

Копаты4Ъ, если будешь настаивать, конечно подотрут, но я честно старался тщательно подбирать слова. А вот спокойствие истинно верующих тоже поражает. Правда, и им ни разу не удалось вывести меня из себя.

[Копаты4Ъ]

Краш Раз не узрело твое праведное око, то не беда. Тогда обрати внимание на мою просьбу. Тут ты обязан, наверное отреагировать. Ну наверное, ну если просит тебя камрад? Ну если в писаных тобой правилах есть о реогировании на замечания форумчанина, рядового. Ну наверное, если есть, и наверное если ты можешь не обращать...

Диагност

Копаты4Ъ, если будешь настаивать, конечно подотрут,...

Володь, почему настаивать? Мне, что нужно неоднократно повторять свои мысли.
А вот ты можешь не ждать "ВеликогоМодера" и ч/з правку убрать -это

... Или Христос был настолько отстойным, ...

Что касается терпеливого общения, то оно возможно когда нет провокационных вопросов. Тупых, тошнотворных, вопросиков.
Я вот всегда так учусь общаться. Но, не старателен.
От того наверное: злой, завистлив, вспыльчив, злопамятен, злорадный, эгоистичный, импульсивен, не сдержан, коварен, жадный, обманщик (не только женщин, но и детям лгу), хамоват, мстителен, разнуздан, труслив и просто желчный тип.

Кто нибудь из Вас сотрет "это"

[Диагност]

Исправил. Если этот вариант не устроит, предложи свой. Совершенно не собирался кого-то оскорблять или унижать, а просто обратить внимание: Исус (как следует из Библии) крестился, будучи в полном здравии и трезвом рассудке. Не на 40-ой день, не в 5 лет и даже не в 20. Почему его последователи не берут за правило поступать также? Вы сами превращаете святой ритуал преклонения пред всевышним в будничную и насильственную процедуру.

[Копаты4Ъ]

Диагност Вот это конструктивно.

Младенец, крещеный, становится частью семьи, верующего общества. Которое, должно заботиться о нем. Принцип связи поколений.

Но должен признаться, что умышленно хочу окончить спор. Т.к. не ... хочу.
И тем паче это далеко от настоящей темы.

[Краш]

Религия - это то, что отличает человека от животного.
Ни одно животное не верит в то, что какое-то высшее существо, которое им придумано, поможет ему в достижении его низших целей.

[Russian]

Краш
Мне ровно на религию. Главное, что бы не впадали до фанатизма.
З.Ы. Русская пословица: "На бога надейся, а сам не плошай."
А вообще вспомните из корню русскую веру Славян. Земле нужно поклонятся и беречь её - вот это было бы правильно.