Ксенон

[SGAG]

Вот сейчас лохотрон начнется по продаже ксенонозаменяющих лампочек.

Володь, а его разве до этого не было?

[ST_DVP]

SGAG
Григорий и Диагност дело говорят.

Так вот:
1. Мощность написанная на лампе - ее Потребляемая электрическая мощность. Например 55 Вт.
2. Часть потреблемой мощности уходит на тепло (на нагрев) (Закон Джоуля-Ленца), а вторая часть в световое излучение.
3. Лампы накаливания имеют КПД - 7% на свет , 93% на 'бесполезный' нагрев атмосферы.
3.a Лампы накаливания с газо -галогенным наполнителем имеют процентов 13...17% в световую энергию, остальное в тепло. Поправьте меня, я приблизительно в этом пункте пишу
3.б лампы ксенонового типа, ну еще на 30% , получше, т.е. 17...25% в свет уходит.
3.в. светодиодные лампы. Кпд до 85...95%. Т.е. почти вся потребляемая энергия уходит в свет, но не совсем так. Импульсные токовые источники питания для светодиодов имеют КПД 78...86%, они встроены в светодиодный источник света, т.е. получим 90%x82% = 73% от потребляемой энергии уходит в свет, 27% в тепло.

Это примерный расчет, думаю сильно не ошибся.

[SGAG]

ST_DVP
Я гуманитарий, так, что я примерно понимаю, чего ты выше накарябал!
Вот поставлю (ужо заказал, почти), тогда и посмотрим!
Одно хочу сказать. Такие фирмы как IPF, PIAA, CATZ обманывать не будут. Это не кЕтай. это Япония и США.
Небольшая цитата:

PIAA ГАЛОГЕННЫЕ ЛАМПЫ.
Тонкослойное покрытие, напыляемое на колбу ламп, cдвигает спектр излучения лампы к светло-голобуму, практически без потери яркости свечения. Создает излучение максимально близкое к ксеноновым фарам.
PIAA лампы изготовлены из кварцевого стекла, которое стойко к воздействию высоких температур и обеспечивает максимальную яркость. PIAA лампы служат на 40% дольше, чем лампы из стекла более низкого качества.
PIAA использует в производстве ламп новые технологии и называет их Super white tehnolodgy. Испускаемый пучок света этих ламп белее и ярче, чем у стандартных ламп того же типа. Технология Super white позволяет производить лампы с повышенной светоотдачей при стандартной потребляемой мощности (например, при потреблении лампы Н-4 60/55вт реальной светоотдачей является 135/120вт).

[Диагност]

например, при потреблении лампы Н-4 60/55вт реальной светоотдачей является 135/120вт

Это не обман, нет. Это просто небольшое преувеличение для повышения продаж.

[SGAG]

Диагност
ST_DVP
А измерить это возможно? Светоотдачу?
Если возможно, то когда поставлю, то измерим, и развенчим этот миф или ваши опровержения! А?

[Диагност]

Парижская академия наук не рассматривает заявки на изобретения вечного двигателя с 1775 г. даже с действующим макетом.
Могу поверить, что у этих ламп несколько выше светоотдача. Но не люблю, когда менеджер по продажам считает всех вокруг идиотами:
- При изготовлении применяется технология свечения газа, закаченного в колбу лампы (технология высокоэффективного разряжения молекул газа при нагреве); - Такой технологии нет. Известен эффект более яркого свечения в присутствии кислорода за счет снижения долговечности.
- Обеспечивается высокая яркость светового потока; - Голое утверждение.
- Используется тонкая нить накаливания из тугоплавкого материала; - Это во всех лампах накаливания
- Газ внутри колбы продлевает срок службы нити накаливания; - Это во всех лампах кроме самых маленьких
- Колба лампы из цветного стекла обеспечивает температуру цвета 4850K; - Это вряд ли возможно.
- Лампы IPF обеспечивают максимальную контрасность излучаемого света; - Чем выше контраст между освещенным местом и темным, тем сильнее устают глаза
- Обеспечивают пониженное энергопотребление; - Голое утверждение.
- Cнижают нагрузку на генератор и нагрев оптики. - Вытекает из предыдущего, но непонятно, как лампа стандартной потребляемой мощности 55 Вт. может потреблять меньше энергии и снижать нагрузку на генератор?

[ST_DVP]

Диагност
+1!
SGAG

Колба лампы из цветного стекла обеспечивает температуру цвета 4850K;

-
Это вряд ли возможно (Диагност).
И добавлю, в этом случае стекло будет играть роль светофильтра и соответственно пропускать только часть светового спектра, т.е. снижает светоотдачу. Вообще пртиворечие.
Диагност прав, написана тупость какая-то или банальность.
У меня ксеноновые лампы 35Вт - вот они снижают нагрузку на генератор, т.е. светят примерно как галогенки на 45 Вт. Т. е. считаем что ксенон на 30% эффективней, 35Вт*1.3=45Вт. Остальное скорее за более продуманную конструкцию фары.

А измерить это возможно?

Сережа, я только за.
Померять можно, но у меня нет такого прибора.
А если просто фотодиод к мультиметру зацепить, то из-за разной чувствительности фотдиода к спектру падающего на него светового пучка получим погрешность приличную. Так просто и чтобы достоверно - не получится.

[Daslim]

Люксометром может попробовать?

[ST_DVP]

Daslim
Попробовать то можно, но вот как я писал спектр ламп отличается, у него характеристика 'горбатая', http://www.tka.spb.ru/produkt/31.html - вот первый попавшийся пример из инета.
Для ламп одного типа - сойдет конечно, а вот ксенон сравнивать с галогеном - сомнения, врать будет процентов 20..30%, да видно все из графика, нелинейность приличная. А у нас разницу обещают в этих пределах .

[N1TRO]

Нет. Я не обиделся. Просто все это принял на свой счет.

Под нормальным изделием я подразумевал - штатную ксеноновую систему освещения.

Теперь понятно. Под штатной ксеноновой систепой я понимаю обычную линзовку. Да и все, что ты написал это про линзовку.
Я просто жду, что мож появиться альтернативная "не китайская" оптика, но похоже придется взять штатные адаптивы.

Некитайской альтернативы не будет НИКОГДА,..
А по теме- ксеноновая фара уже есть..

[ST_DVP]

N1TRO
Да, соглашусь. Китайцы кучу качественных изделий производят.

Ну а как показала практика светодиоды по эффективности (КПД) соответствуют ксенону. Так что я ошибался, КПД светодиодов оказался ниже, причем качественных Cree.

[-Евгенич-]

Дим. а что качественного в таком световом пятне
дополнением к этому вопросу служит следующее: помимо кривого светораспределния ктонить степень освещенности в нормированных точках замерял?
вся болтовня про качественный китайский ( ) ксенон сводится к демонстрации вот таких вот стен разной степени грязности с разной степенью неверности светового пятна

[ST_DVP]

-Евгенич-
Григорий, полка вроде ровная, высоко задрана, но это я понимаю фары задрали. Но я не специалист, и как точно должно это выглядеть точно не знаю. У меня на штатном ксеноне иначе. Будь снисходителен, плиз .
А люксометр у меня есть, довольно неплохой (со светодиодных светильников остался - проектировал). Можно организовать. В выше сообщениях не было.
Сергей (Daslim) выше предлагал измерения провести.

[-Евгенич-]

т/к уступа для освещения обочины практически нет, то через некоторое время владелец заявит "светит плохо" и плюсом задерет лампы
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=2158

[ST_DVP]

-Евгенич-
Да, форма пучка понятна.
Но кстати на верхней фотке он напоминает по форме один из двух 'разрешенных форм' в статье.
И если на штатном ксеноне включить дальний - видно все и верхушки деревьев тоже .

[-Евгенич-]

Дим, ты попробуй штатный ксенон "упереть" в стенку - у тебя будет совсем не почти ровная полоса верхней границы

[zerostok]

Вот сейчас лохотрон начнется по продаже ксенонозаменяющих лампочек. "Потребляемая мощность 55 Вт. Светоотдача 125 Вт. " Хочу лампочку с КПД 250%.
"технология высокоэффективного разряжения молекул"
"технология свечения газа, закаченного в колбу"
Продавец придумал убойную фразу. Осталось поймать в ней смысл. Но поисковик не знает, что это за технологии такие. Один продавец пишет "Большая часть газа, наполняющего лампы ipf всех серий – ксенон", другой "Газ, закаченный в колбу, по своим свойствам абсолютно идентичен ксеноновому".

Вот, что пишут ученые мужи: "Галогенная лампа накаливания — лампа накаливания, наполненная газовой смесью, в состав которой, кроме инертного газа (напр., ксенона), входят галогены (обычно йод или бром). "http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/93865

Вспоминается тема с шинами и с азотом))))))

[ST_DVP]

-Евгенич-
Да соглашусь, левая сторона сильнее заметно правой обрезается.
zerostok
Точно подметил

[Диагност]

Пучок вверх бьет - просто авто не целиком в бокс заехало, задние колеса за воротами на спуске стоят (см. рис. №3). А вот обочину не подсвечивает - точно не хорошо.

[N1TRO]

ну да.. поэтому нужно сфотать отрегулировав..
А вот в такие фары ( светодиодный габарит и поворотник) только галоген- шторка галкой)