Выбор сигнализации

**merik** » Пн дек 06, 2010 11:57 pm

если она так проста в установке, может она такая же простая в ее ликвидации ворижками?
:dog:

**Alex11rus** » Вт дек 07, 2010 1:46 am

merik
Ну попробуй подберись :dog:

, читай внимательно про Пандору и Про Старлайн :dog:

, пока они самые навороченные сиги у которых не считывается грабер код - это так для интелекта :dog:

**Zema** » Пт фев 04, 2011 9:44 pm

а что скажете про установку сигнализации у Дилера на новое авто, что то сумма какая та за установку нехилая.

**Карен** » Сб фев 05, 2011 11:39 am

Zema
Ставить не у дилера адназначна, а в нормальном сервисе, сертифицированном!

**Zema** » Сб фев 05, 2011 11:50 am

Карен писал(а):Zema
Ставить не у дилера адназначна, а в нормальном сервисе, сертифицированном!

А гарантия?

**rorya** » Сб фев 05, 2011 3:46 pm

А гарантия?

а причинно-следственная связь и закон о защите прав потребителя?

**Карен** » Сб фев 05, 2011 8:00 pm

Zema писал(а):А гарантия?

А что гарантия???? Снять с нее не имеют права, если все ставилось в сертифицированном сервисе!

**Краш** » Сб фев 05, 2011 8:40 pm

И по гарантии, многие её не совсем правильно понимают.
Позвольте предоставить следующие разъяснения:
автомобиль - Ваша собственность и Вы вправе самостоятельно предпринимать действия в отношении Вашего автомобиля;
при покупке автомобиля Производитель предоставляет гарантию на какой то срок или пробег в км (что наступит ранее).
Подробно условия действия гарантии на Ваш автомобиль изложены в Сервисной книжке.
Хотел бы обратить Ваше внимание, что гарантия ограничена только дефектами производственного характера и не распространяется на следующие обстоятельства:
- "Ущерб, вызванный не проведенным или проведенным ненадлежащим образом техническим обслуживанием, например: пренебреженение ежедневным, периодическим техническим осмотром и/или обслуживанием в соответствии с указаниями Сервисной книжки и Руководства по эксплуатации..."

Некоторые работы по техническому обслуживанию, указанные в руководстве, могут быть выполнены владельцем самостоятельно, а остальные (периодическая проверка и техническое обслуживание) выполняются специалистами (моторист, электрик и т.д.).
Из этого явно видно, что на "дефекты производственного характера " гарантия распространяется НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО ГДЕ ВЫ ОБСЛУЖИВАЕТЕСЬ.

Проще, обслуживать машину можно где угодно, законом это не запрещается. Гарантия завода изготовителя при этом сохраняется на заводской брак. В случае, если что-то сломалось и вы считаете, что это заводской брак, приезжаете к ОД и делаете диагностику, если заводской брак, устраняется по гарантии,если не заводской, устраняете своими силами или за свои деньги, если не согласны с результатом диагностики у ОД можете сделать независимую экспертизу

Если автосалон попытается снять машину с гарантии, то он сначала доказывает, что неисправность вызвана работой выполненной не у него.

**АНТИУГОН34** » Вт авг 09, 2011 10:19 am

fol писал(а):У автозапуска есть минус если мех.коробка, на скоростьи не оставишь уедет

Абсолютно неверное утверждение. Такое возможно только с очень старыми моделями автозапуска, либо при некорректной установке. Во всех современных системах есть функция т.н. "программной нейтрали". Суть её в том, что после нажатия кнопки или комбинации кнопок на брелке, либо при постановке "на ручник" при работающем двигателе включается поддержка зажигания: Вы вынимаете ключ из замка, двигатель продолжает работать, выходите из автомобиля, закрываете все двери, ставите на охрану - только после этого двигатель заглохнет и станет возможным выполнение системой команды автозапуска. То есть обеспечивается оставление авто на нейтрали - с работающим двигателем оставить авто на передаче невозможно. Если же не выполнить данную процедуру резервирования - например, заглушить двигатель ключом, не ставя на "ручник" или не нажимая кнопки, в общем, не активируя поддержку зажигания, либо после выполнения процедуры открыть и закрыть любую дверь(появится вероятность включения передачи) - система просто не отреагирует на команду дистанционного запуска.

fol писал(а):а на ручнике колодки прихватывает.

Что касается примерзания колодок зимой - такое случается крайне редко, максимум пару раз за всю зиму, проблема решается поливанием тормозных барабанов/дисков теплой водой из полуторалитровой "баклажки". Данное неудобство - ничто по сравнению с комфортом от автозапуска.

**romantic** » Ср авг 10, 2011 8:10 am

АНТИУГОН34
Можно вопрос по автозаводу, если машина в не зоны видимости брелка, есть возможность установки сигнализации с автозапуском работающей по GSM каналу?
Какие сигнализации с такой функцией Вы рекомендуете, и какова стоимость их с установкой на авто?

**АНТИУГОН34** » Ср авг 10, 2011 9:36 am

romantic писал(а):АНТИУГОН34
Можно вопрос по автозаводу, если машина в не зоны видимости брелка, есть возможность установки сигнализации с автозапуском работающей по GSM каналу?
Какие сигнализации с такой функцией Вы рекомендуете, и какова стоимость их с установкой на авто?

Например - Pandora DXL 3700, новейшая отечественная система от компании AlarmTrade, устойчивая к электронному взлому кодграбберами, со встроенным GSM-модулем. Обладает гибкими возможностями расширения - возможностью добавления GPS-приемника для определения координат автомобиля, цифровых подкапотных блокировок и цифрового реле управления замком капота. Т.е. на базе Пандоры можно выстроить достаточно мощный противоугонный комплекс.

Если нужны только охранные и сервисные функции (сигнализация, автозапуск, управляемый по GSM, GSM-оповещение) - есть более бюджетные решения, например, StarLine B9 Dialog + GSM-модуль StarLine M20.

**Lonely** » Чт окт 27, 2011 6:05 am

А скажите есть что нибудь хорошее (или не очень) в сигналках марки TOMAHAWK? А именно TOMAHAWK SL-950. Очень признателен буду за Ваше мнение.

**АНТИУГОН34** » Чт окт 27, 2011 7:45 am

Lonely писал(а):А скажите есть что нибудь хорошее (или не очень) в сигналках марки TOMAHAWK? А именно TOMAHAWK SL-950. Очень признателен буду за Ваше мнение.

Вполне себе надежные системы, но, к сожалению, как и большинство китайско-тайваньского "ширпотреба", подвержены электронному взлому кодграбберами, собранными в корпусах их же брелоков. Повторюсь, на данный момент самые бюджетные сигналки с обратной связью из не взломанных до настоящего времени - это актуальная линейка систем StarLine.

**Lonely** » Чт окт 27, 2011 7:57 am

АНТИУГОН34 писал(а):
Lonely писал(а):А скажите есть что нибудь хорошее (или не очень) в сигналках марки TOMAHAWK? А именно TOMAHAWK SL-950. Очень признателен буду за Ваше мнение.
Вполне себе надежные системы, но, к сожалению, как и большинство китайско-тайваньского "ширпотреба", подвержены электронному взлому кодграбберами, собранными в корпусах их же брелоков. Повторюсь, на данный момент самые бюджетные сигналки с обратной связью из не взломанных до настоящего времени - это актуальная линейка систем StarLine.

спасибо, подробная инфа

**Диагност** » Чт окт 27, 2011 10:44 am

АНТИУГОН34, известен ли вам способ подключения автозапуска без оставления в салоне чипа штатного иммобилайзера? Если да, используете ли и каков принцип (без тонкостей)?

**АНТИУГОН34** » Чт окт 27, 2011 11:14 am

Диагност писал(а):АНТИУГОН34, известен ли вам способ подключения автозапуска без оставления в салоне чипа штатного иммобилайзера? Если да, используете ли и каков принцип (без тонкостей)?

Способ есть, но дорог (~5000р.) и подходит не на все автомобили. Пока проще обходить "по старинке", тем более, что штатный иммо на большинстве автомобилей не представляет сколь-либо серьезного препятствия при угоне, обходится минимум 2мя способоми за секунды или десятки секунд. По сути, это больше помеха автозапуску, чем угонщику.

Подробности здесь озвучивать не буду.

**Алекс** » Сб окт 29, 2011 10:13 pm

АНТИУГОН34
Здравствуйте. Ну я вот например ничего не соображаю в сигналках, к сожалению совсем нет времени на изучение этого вопроса. Предпочитаю доверять людям компитентных в этих делах. Да и посмотрев несколько сюжетов по телевизору сделал вывод, что практически любую можно вскрыть подоготовленному человеку. Так что наверно даже самая дорогая, это лишь немного больше времени чем обычно. Интересует только с автозапуском и обрат. связью.
1. Какую именно вы можете посоветовать из бюджетных? Если можно укажите хотя бы 2-3 модели, чтоб можно было цену посмотреть.
2. Какое штатное потребление тока системы в режиме "охрана"?.
3. Вскрываються ли двери при установке?
4. Сохраняется ли работоспособность штатной?
5. Сохраняется ли работоспособность двойной блокировки замков при поставки на охрану указанных вами сигнализаций?
6. Сохраняется ли работоспособность доводчиков?
7. И еще если можно только объективно. Насколько уровень защиты штатной сигналки на FF2 и предлагаемой вами выше (из бюджетных)???

Слышал и читал, что не всегда получаеться запустить двигат. в мороз с брелка, почему так и не понял, приходиться только ключем! Может вы можете пояснить или это миф??!! Так же читал, что бюджетные сигналки с обрат. сязью легче обойти чем обычные (без пейджера) за счет постоянного обмена данными с пультом, так ли это???

**АНТИУГОН34** » Вс окт 30, 2011 12:02 am

Алекс писал(а):АНТИУГОН34
...практически любую можно вскрыть подготовленному человеку. Так что наверно даже самая дорогая, это лишь немного больше времени чем обычно... Сигнализация призвана сигнализировать, а не защищать. Для эффективной защиты от угона служат другие дивайсы, грамотно подобранные в составе противоугонного комплекса. Затраты на такой комплекс, исходя из принципа разумной достаточности, колеблются в размере от 5 до 15% от стоимости авто, но потом окупаются экономией на КАСКО.
Интересует только с автозапуском и обрат. связью.
1. Какую именно вы можете посоветовать из бюджетных? Если можно укажите хотя бы 2-3 модели, чтоб можно было цену посмотреть. Из бюджетных и не "взломанных" на настоящий момент - к примеру, StarLine B9 Dialog. Уточните, пожалуйста, модель, год и комплектацию автомобиля - если у Вас FF2 Ghia, как в профиле, на Ваш авто более корректно встанет система с интегрированным CAN-адаптером, например StarLine A92 Dialog CAN - подключение по CAN-интерфейсу позволяет свести к минимуму количество точек подключения сигнализации к автомобилю, а соответственно и вмешательство в конструкцию авто. Насчет цен - прибавьте к ценам на сайте 1000р. (стоимость модуля обхода штатного иммобилайзера с установкой, расходные материалы), получите цену с установкой "под ключ" без учета скидок. Гарантия производителя - 2 года. По времени качественная установка автосигнализации с автозапуском на Ford обычно занимает 1 рабочий день. Бегите бегом от тех установщиков, которые обещают поставить сигнализацию за 2-4 часа, скорость и качество здесь несовместимы. Экономия времени и средств может закончиться плачевно, например так.
2. Какое штатное потребление тока системы в режиме "охрана"? Не выше допустимого производителями автомобилей тока утечки, обычно в пределах 15mA.
3. Вскрываються ли двери при установке? Сигнализация не препятствует вскрытию дверей любым из способов, она призвана сигнализировать о факте вскрытия.
4. Сохраняется ли работоспособность штатной? В большинстве случаев сохраняется, системы работают независимо друг от друга.
5. Сохраняется ли работоспособность двойной блокировки замков при поставки на охрану указанных вами сигнализаций? Зависит от способа подключения к центральному замку конкретного автомобиля.
6. Сохраняется ли работоспособность доводчиков? Сохраняется, если есть такая функция на штатном пульте ЦЗ, а активация доводчиков от сигналки - см. ответ на п.5
7. И еще если можно только объективно. Насколько уровень защиты штатной сигналки на FF2 и предлагаемой вами выше (из бюджетных)??? Подумайте сами, штатка - никакой информативности (обратной связи), штатный радиоканал подвержен взлому, срабатывает, как правило, только на открывание дверей. Снимается с охраны вместе с отпиранием ЦЗ путем проворота личинки. По сути, это просто "дистанционка" для ЦЗ.

Слышал и читал, что не всегда получаеться запустить двигат. в мороз с брелка, почему так и не понял, приходиться только ключем! Может вы можете пояснить или это миф? Такое бывает при неправильном подключении входа контроля работающего двигателя сигналки (например, к датчику аварийного давления масла - в мороз из-за густого масла он срабатывает раньше, чем запускается двигатель, система считает, что двигатель запущен и отключает стартер раньше времени), в большинстве случаев это ошибка неопытного или ленивого (подключиться к лампе давления масла проще всего) установщика, а таких "недоустановщиков", к сожалению, очень много. Так же читал, что бюджетные сигналки с обрат. сязью легче обойти чем обычные (без пейджера) за счет постоянного обмена данными с пультом, так ли это??? Подавляющее большинство китайско-тайваньского "ширпотреба", продающегося в нашей Раше, подвержено электронному взлому, независимо от того, с обратной связью они или нет. Как я уже упоминал в предыдущих постах, системы с обратной связью лучше выбирать криптостойкие, например среди трех отечественных брендов - Pandora, Stalker, StarLine

Приветствую! Ответы в цитате, выделены жирным шрифтом, рекомендую так же к ознакомлению некоторые материалы: раз, два, три.

С уважением, Владислав.

**Алекс** » Вс окт 30, 2011 9:25 am

АНТИУГОН34
Спасибо за развернутый ответ. Сегодня хотел заехать к вам, но на сайте прочтал, что лучше без звонка и приглашения не приезжать, поэтому вопрос тут свой организовал. у меня FF2 Ghia, ноябрь 2005.

Вскрываються ли двери при установке? Сигнализация не препятствует вскрытию дверей любым из способов, она призвана сигнализировать о факте вскрытия.

Я имел ввиду При установки сигнализации если ли необходимость двери вскрывать. Пред. хозяин все там шумкой залепил, корявымы руками, тогда нужно все снимать!

**АНТИУГОН34** » Вс окт 30, 2011 9:38 am

Алекс писал(а):АНТИУГОН34
Спасибо за развернутый ответ. Сегодня хотел заехать к вам, но на сайте прочтал, что лучше без звонка и приглашения не приезжать, поэтому вопрос тут свой организовал. у меня FF2 Ghia, ноябрь 2005.

Можете заехать. Сейчас правда, в работе Polo Sedan, но посмотрите на сигналки "живьём". В любом случае, позвоните и сообщите о намерении приехать.

Я имел ввиду При установки сигнализации если ли необходимость двери вскрывать. Пред. хозяин все там шумкой залепил, корявымы руками, тогда нужно все снимать!

Если на Ghia ставить сигналку по "аналогу" (без CAN), необходимо для подключения к ЦЗ снять обшивку правой передней двери и протянуть туда 2 провода.

Выбор сигнализации

Сигнализация

Сигнализация

Кто сейчас на конференции